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	<title>Kommentare zu: Farbmanagement 101: Erweiterter Farbraum, Nuklearkrieg und das neue MacBook Pro</title>
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	<description>neues aus cupertinos froschteichen</description>
	<lastBuildDate>Tue, 31 Jan 2012 15:13:09 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: Farbmanagement 101: Gradawas? Meinste Gamma? - apfelquak</title>
		<link>http://www.apfelquak.de/2009/06/17/farbmanagement-101-erweiterter-farbraum-nuklearkrieg-und-das-neue-macbook-pro/comment-page-1/#comment-29763</link>
		<dc:creator>Farbmanagement 101: Gradawas? Meinste Gamma? - apfelquak</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Dec 2009 09:13:16 +0000</pubDate>
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		<description>[...] leben, hei&#223;t das entsprechend: sRGB-Kurve, wenn das nicht geht Gamma 2,2. Mit einem passenden Monitor mit erweitertem Farbraum hat man so auch gleich seine teure Digicam abgedeckt. Und ohne Wide-Color-Gamut? Dann stimmen die [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] leben, hei&#223;t das entsprechend: sRGB-Kurve, wenn das nicht geht Gamma 2,2. Mit einem passenden Monitor mit erweitertem Farbraum hat man so auch gleich seine teure Digicam abgedeckt. Und ohne Wide-Color-Gamut? Dann stimmen die [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: nggalai</title>
		<link>http://www.apfelquak.de/2009/06/17/farbmanagement-101-erweiterter-farbraum-nuklearkrieg-und-das-neue-macbook-pro/comment-page-1/#comment-29745</link>
		<dc:creator>nggalai</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Dec 2009 17:42:37 +0000</pubDate>
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		<description>Update zum MacBook Pro: Ich habe die EDID ausgelesen und durchgerechnet. Das 13er bietet entsprechend &lt;strong&gt;ab Fabrik:&lt;/strong&gt;

NTSC: 71,0 %
AdobeRGB: 74,3 %
sRGB: 100,2 %.

(Zum Vergleich ein &#8222;reinrassiger&#8220; sRGB-Monitor, der Eizo S1721:

NTSC: 70,8 %
AdobeRGB: 74,1 %
sRGB:100,000000000000000000… %)

Der Farbraum ist also zwar per default erweitert, allerdings bei weitem nicht so kraß wie bei den Neonleuchten von Dell, HP und Konsorten. Die kommen auf 80 bis über 100 % NTSC-Abdeckung. Entsprechend kann ich absolut verstehen und akzeptieren, wenn jemand die Displays in den MacBook Pros noch &lt;em&gt;nicht&lt;/em&gt; als WCG bezeichnen möchte. WCG ist ja kein genormter Farbraum. Heißt nur &#8222;größer als sRGB&#8220;. Ob +0,2 % das schon rechtfertigen soll sich jeder selbst überlegen.

Dennoch reicht es insbesondere wegen den &lt;a href=&quot;http://www.apfelquak.de/2009/06/17/farbmanagement-101-erweiterter-farbraum-nuklearkrieg-und-das-neue-macbook-pro/#comment-29375&quot;&gt;Ausreißern im Grünbereich&lt;/a&gt; für gewöhnungsbedürftige Inhalte aus, falls Farbmanagement nicht unterstützt wird.

Daß die aktuellen MacBook Pros sRGB komplett abdecken können und nur vergleichsweise gering drüber gehen (Werkeinstellung) ist für ein Notebook ein &lt;strong&gt;hervorragendes Ergebnis.&lt;/strong&gt; Photographen und Grafiker haben dank CMM-fähiger Software eh wenig Problem mit den Ausreißern ausm Standard-Farbraum. Sie freuen sich dafür eventuell darüber, daß sie zumindest für Web-Sachen auch unterwegs sehr gut bedient sind.

&lt;em&gt;Nachtrag: Mit einem passenden Colorimeter kalibriert sehen die Werte deutlich WCGiger aus:&lt;/em&gt;

&lt;em&gt;NTSC: 73,9 %&lt;/em&gt;
&lt;em&gt;AdobeRGB: 77,4 %&lt;/em&gt;
&lt;em&gt;sRGB: 104,4 %&lt;/em&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Update zum MacBook Pro: Ich habe die EDID ausgelesen und durchgerechnet. Das 13er bietet entsprechend <strong>ab Fabrik:</strong></p>
<p>NTSC: 71,0 %<br />
AdobeRGB: 74,3 %<br />
sRGB: 100,2 %.</p>
<p>(Zum Vergleich ein &#8222;reinrassiger&#8220; sRGB-Monitor, der Eizo S1721:</p>
<p>NTSC: 70,8 %<br />
AdobeRGB: 74,1 %<br />
sRGB:100,000000000000000000… %)</p>
<p>Der Farbraum ist also zwar per default erweitert, allerdings bei weitem nicht so kraß wie bei den Neonleuchten von Dell, HP und Konsorten. Die kommen auf 80 bis über 100 % NTSC-Abdeckung. Entsprechend kann ich absolut verstehen und akzeptieren, wenn jemand die Displays in den MacBook Pros noch <em>nicht</em> als WCG bezeichnen möchte. WCG ist ja kein genormter Farbraum. Heißt nur &#8222;größer als sRGB&#8220;. Ob +0,2 % das schon rechtfertigen soll sich jeder selbst überlegen.</p>
<p>Dennoch reicht es insbesondere wegen den <a href="http://www.apfelquak.de/2009/06/17/farbmanagement-101-erweiterter-farbraum-nuklearkrieg-und-das-neue-macbook-pro/#comment-29375">Ausreißern im Grünbereich</a> für gewöhnungsbedürftige Inhalte aus, falls Farbmanagement nicht unterstützt wird.</p>
<p>Daß die aktuellen MacBook Pros sRGB komplett abdecken können und nur vergleichsweise gering drüber gehen (Werkeinstellung) ist für ein Notebook ein <strong>hervorragendes Ergebnis.</strong> Photographen und Grafiker haben dank CMM-fähiger Software eh wenig Problem mit den Ausreißern ausm Standard-Farbraum. Sie freuen sich dafür eventuell darüber, daß sie zumindest für Web-Sachen auch unterwegs sehr gut bedient sind.</p>
<p><em>Nachtrag: Mit einem passenden Colorimeter kalibriert sehen die Werte deutlich WCGiger aus:</em></p>
<p><em>NTSC: 73,9 %</em><br />
<em>AdobeRGB: 77,4 %</em><br />
<em>sRGB: 104,4 %</em></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Farbmanagement 101: ColorSync, 10.6.1, mehrere Monitore und rote Köpfe - apfelquak</title>
		<link>http://www.apfelquak.de/2009/06/17/farbmanagement-101-erweiterter-farbraum-nuklearkrieg-und-das-neue-macbook-pro/comment-page-1/#comment-29443</link>
		<dc:creator>Farbmanagement 101: ColorSync, 10.6.1, mehrere Monitore und rote Köpfe - apfelquak</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Oct 2009 13:21:07 +0000</pubDate>
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		<description>[...] einem Bildschirm auf den anderen schiebt. Das gilt besonders dann, wenn einer der Monitore einen erweiterten Farbraum hat; generell in F&#228;llen, wo sich die Kisten stark [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] einem Bildschirm auf den anderen schiebt. Das gilt besonders dann, wenn einer der Monitore einen erweiterten Farbraum hat; generell in F&#228;llen, wo sich die Kisten stark [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: nggalai</title>
		<link>http://www.apfelquak.de/2009/06/17/farbmanagement-101-erweiterter-farbraum-nuklearkrieg-und-das-neue-macbook-pro/comment-page-1/#comment-29375</link>
		<dc:creator>nggalai</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Oct 2009 22:16:47 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;Hi!

Also ich hab kürzlich ein 15er Pro Macbook kalibriert + profiliert. Auch den nativen Farbraum raus gemessen. Extrem gut passend für sRGB - von WCG habe ich da nichts gemerkt!!&lt;/blockquote&gt;
Naja, gerade ein MBP 13&quot; ausgemessen:

http://www.nggalai.com/images/200910mbp/wcgahoi.jpg

Farbig der sRGB-Farbraum, grau das MBP-Display. Welches wohlgemerkt in der Grafikkarten-LUT auch noch tierisch zurechtgebogen wurde, um auf 5500 K zu kommen und entsprechend Farben eingebüßt hat … &#8222;native&#8220; wäre der Farbraum noch ein bisserl größer, aber schon so erkennt man gewisse Probleme bei unprofiliertem Content - insbesondere in den Grüntönen (da da das Auge am empfindlichsten ist), aber halt auch im violett-blauen Bereich.

Ansonsten muß ich auch zugeben - das bisher beste Notebook-Display, das ich gesehen habe. Und sauhell, läßt sich aber in den Griff bekommen. Nur interessiert das auch unter Snow Leopard meine DVDs eher wenig, ganz zu schweigen von grünen Icons in der Dock. ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Hi!</p>
<p>Also ich hab kürzlich ein 15er Pro Macbook kalibriert + profiliert. Auch den nativen Farbraum raus gemessen. Extrem gut passend für sRGB &#8211; von WCG habe ich da nichts gemerkt!!</p></blockquote>
<p>Naja, gerade ein MBP 13&#8243; ausgemessen:</p>
<p><a href="http://www.nggalai.com/images/200910mbp/wcgahoi.jpg" rel="nofollow"></a><a href='http://www.nggalai.com/images/200910mbp/wcgahoi.jpg'>http://www.nggalai.com/images/.....cgahoi.jpg</a></p>
<p>Farbig der sRGB-Farbraum, grau das MBP-Display. Welches wohlgemerkt in der Grafikkarten-LUT auch noch tierisch zurechtgebogen wurde, um auf 5500 K zu kommen und entsprechend Farben eingebüßt hat … &#8222;native&#8220; wäre der Farbraum noch ein bisserl größer, aber schon so erkennt man gewisse Probleme bei unprofiliertem Content &#8211; insbesondere in den Grüntönen (da da das Auge am empfindlichsten ist), aber halt auch im violett-blauen Bereich.</p>
<p>Ansonsten muß ich auch zugeben &#8211; das bisher beste Notebook-Display, das ich gesehen habe. Und sauhell, läßt sich aber in den Griff bekommen. Nur interessiert das auch unter Snow Leopard meine DVDs eher wenig, ganz zu schweigen von grünen Icons in der Dock. <img src='http://www.apfelquak.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Walter</title>
		<link>http://www.apfelquak.de/2009/06/17/farbmanagement-101-erweiterter-farbraum-nuklearkrieg-und-das-neue-macbook-pro/comment-page-1/#comment-29101</link>
		<dc:creator>Walter</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Aug 2009 18:07:33 +0000</pubDate>
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		<description>Hi!

Also ich hab kürzlich ein 15er Pro Macbook kalibriert + profiliert. Auch den nativen Farbraum raus gemessen. Extrem gut passend für sRGB - von WCG habe ich da nichts gemerkt!!
auch hier sieht man ein ähnlich gutes Ergebnis:
http://www.notebookcheck.com/Test-Apple-MacBook-Pro-13-Mid-2009-2-53-GHz.18773.0.html
http://www.notebookcheck.com/Test-Apple-MacBook-Pro-15-Mid-2009-2-8-GHz.18779.0.html

Also alles bestens! Habe noch nie so ein hervorraggendes Notebook Display gesehen. Man muss schon ganz genau schaeun, dass man den Unterschied der Profilierung sieht.

SG</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hi!</p>
<p>Also ich hab kürzlich ein 15er Pro Macbook kalibriert + profiliert. Auch den nativen Farbraum raus gemessen. Extrem gut passend für sRGB &#8211; von WCG habe ich da nichts gemerkt!!<br />
auch hier sieht man ein ähnlich gutes Ergebnis:<br />
<a href="http://www.notebookcheck.com/Test-Apple-MacBook-Pro-13-Mid-2009-2-53-GHz.18773.0.html" rel="nofollow"></a><a href='http://www.notebookcheck.com/Test-Apple-MacBook-Pro-13-Mid-2009-2-53-GHz.18773.0.html'>http://www.notebookcheck.com/T.....773.0.html</a><br />
<a href="http://www.notebookcheck.com/Test-Apple-MacBook-Pro-15-Mid-2009-2-8-GHz.18779.0.html" rel="nofollow"></a><a href='http://www.notebookcheck.com/Test-Apple-MacBook-Pro-15-Mid-2009-2-8-GHz.18779.0.html'>http://www.notebookcheck.com/T.....779.0.html</a></p>
<p>Also alles bestens! Habe noch nie so ein hervorraggendes Notebook Display gesehen. Man muss schon ganz genau schaeun, dass man den Unterschied der Profilierung sieht.</p>
<p>SG</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Starwatcher</title>
		<link>http://www.apfelquak.de/2009/06/17/farbmanagement-101-erweiterter-farbraum-nuklearkrieg-und-das-neue-macbook-pro/comment-page-1/#comment-28831</link>
		<dc:creator>Starwatcher</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Jul 2009 09:04:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.apfelquak.de/?p=4041#comment-28831</guid>
		<description>Vielen Dank für den sehr gut recherchierten Artikel.

Ich möchte hier eine Beobachtung äußern: seit meinem 15&#039; Mid 09 schraube ich täglich an meiner Monitorkalibrierung rum. Das kenne ich gar nicht von mir und ich bin seit Titanium dabei :-(
Ich habe jetzt einige Profiles von Anderen ausprobiert und bin echt ein bisserl am verzweifeln.
Anscheinend hängt die Kalibrierung entscheidend vom Umgebungslicht ab, wo das Laptop benutzt wird.
Ich habe das Gefühl &quot;Aplle hat mit dem erweiterten Farbraum die Büchse der Pandora geöffnet&quot; trifft den Tatbestand ganz richtig.

Bin mal gespannt ob Apple darauf irgendwie auch adäquat nachlegt...

Grüße</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vielen Dank für den sehr gut recherchierten Artikel.</p>
<p>Ich möchte hier eine Beobachtung äußern: seit meinem 15&#8242; Mid 09 schraube ich täglich an meiner Monitorkalibrierung rum. Das kenne ich gar nicht von mir und ich bin seit Titanium dabei <img src='http://www.apfelquak.de/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':-(' class='wp-smiley' /><br />
Ich habe jetzt einige Profiles von Anderen ausprobiert und bin echt ein bisserl am verzweifeln.<br />
Anscheinend hängt die Kalibrierung entscheidend vom Umgebungslicht ab, wo das Laptop benutzt wird.<br />
Ich habe das Gefühl &#8220;Aplle hat mit dem erweiterten Farbraum die Büchse der Pandora geöffnet&#8221; trifft den Tatbestand ganz richtig.</p>
<p>Bin mal gespannt ob Apple darauf irgendwie auch adäquat nachlegt&#8230;</p>
<p>Grüße</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: nggalai</title>
		<link>http://www.apfelquak.de/2009/06/17/farbmanagement-101-erweiterter-farbraum-nuklearkrieg-und-das-neue-macbook-pro/comment-page-1/#comment-28753</link>
		<dc:creator>nggalai</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Jun 2009 09:20:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.apfelquak.de/?p=4041#comment-28753</guid>
		<description>Happy happy joy joy.

Da empfehle ich Besitzern von WCG-Monitoren seit Monaten Firefox 3, und was macht Mozilla?

Neues CMS beim 3.5 (qcms statt wie zuvor lcms) ohne Unterstützung von ICCv4-Profilen. Die &#8222;Regression&#8220; wurde bereits im Mai gefixt und in den Trunk eingespielt, hat&#039;s aber nicht mehr in die Final geschafft.

Entsprechend groß das Geschrei bei den WCG-Benutzern.

Hoffen wir auf ein baldiges 3.5.1 …</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Happy happy joy joy.</p>
<p>Da empfehle ich Besitzern von WCG-Monitoren seit Monaten Firefox 3, und was macht Mozilla?</p>
<p>Neues CMS beim 3.5 (qcms statt wie zuvor lcms) ohne Unterstützung von ICCv4-Profilen. Die &#8222;Regression&#8220; wurde bereits im Mai gefixt und in den Trunk eingespielt, hat&#8217;s aber nicht mehr in die Final geschafft.</p>
<p>Entsprechend groß das Geschrei bei den WCG-Benutzern.</p>
<p>Hoffen wir auf ein baldiges 3.5.1 …</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Holger</title>
		<link>http://www.apfelquak.de/2009/06/17/farbmanagement-101-erweiterter-farbraum-nuklearkrieg-und-das-neue-macbook-pro/comment-page-1/#comment-28731</link>
		<dc:creator>Holger</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Jun 2009 08:08:15 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;&lt;blockquote&gt;...der &quot;Masse&quot; ist es schlicht wurscht.&lt;/blockquote&gt;
Dann hat Apple wohl auch Recht, wenn sie behaupten, dass die Masse auf Glossy steht.&lt;/blockquote&gt;

...da hatte ich gerade jemanden da - sie arbeitet als Designerin am Apple ( in diesem Fall ein sterbendes Lombard, auf dem sie 500MB Dateien in Photoshop 7 bearbeitet ) - die noch nicht mal wusste wie genau &quot; speichern unter&quot; funktioniert, aber ein neuen Rechner mit Glossy wollte sie nicht kaufen/haben....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote>&#8230;der &#8220;Masse&#8221; ist es schlicht wurscht.</p></blockquote>
<p>Dann hat Apple wohl auch Recht, wenn sie behaupten, dass die Masse auf Glossy steht.</p></blockquote>
<p>&#8230;da hatte ich gerade jemanden da &#8211; sie arbeitet als Designerin am Apple ( in diesem Fall ein sterbendes Lombard, auf dem sie 500MB Dateien in Photoshop 7 bearbeitet ) &#8211; die noch nicht mal wusste wie genau &#8221; speichern unter&#8221; funktioniert, aber ein neuen Rechner mit Glossy wollte sie nicht kaufen/haben&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: nggalai</title>
		<link>http://www.apfelquak.de/2009/06/17/farbmanagement-101-erweiterter-farbraum-nuklearkrieg-und-das-neue-macbook-pro/comment-page-1/#comment-28728</link>
		<dc:creator>nggalai</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Jun 2009 19:29:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.apfelquak.de/?p=4041#comment-28728</guid>
		<description>Zu Flash: Ich habe mir (inoffiziell) sagen lassen, daß Farbmanagement auf dem Plan stehe. Ob über die CMM der Plattformen oder über das Adobe-CMM, und WANN, das scheint jedoch noch offen zu sein …</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zu Flash: Ich habe mir (inoffiziell) sagen lassen, daß Farbmanagement auf dem Plan stehe. Ob über die CMM der Plattformen oder über das Adobe-CMM, und WANN, das scheint jedoch noch offen zu sein …</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Struffsky</title>
		<link>http://www.apfelquak.de/2009/06/17/farbmanagement-101-erweiterter-farbraum-nuklearkrieg-und-das-neue-macbook-pro/comment-page-1/#comment-28727</link>
		<dc:creator>Struffsky</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Jun 2009 17:54:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.apfelquak.de/?p=4041#comment-28727</guid>
		<description>I&quot;ch hoffe sehr, dass Apple bald auf die naheliegendste Lösung überhaupt kommt: Anwendungen ohne jedes Farbmanagement müssten einfach als sRGB behandelt werden&quot;

Genau das ist das Problem: ungetaggte Fotos werden mit Monitor RGB wiedergegeben. Richtig wäre mit sRGB. Gab es so eine Einstellung nicht schon mal in System 9.1?
Das kann Safari nicht, nur Firefox (wenn man es konfiguriert).

Und weiter: Flash kann kein Farbmanagement. Adobe, mach deine Hausaufgaben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>I&#8221;ch hoffe sehr, dass Apple bald auf die naheliegendste Lösung überhaupt kommt: Anwendungen ohne jedes Farbmanagement müssten einfach als sRGB behandelt werden&#8221;</p>
<p>Genau das ist das Problem: ungetaggte Fotos werden mit Monitor RGB wiedergegeben. Richtig wäre mit sRGB. Gab es so eine Einstellung nicht schon mal in System 9.1?<br />
Das kann Safari nicht, nur Firefox (wenn man es konfiguriert).</p>
<p>Und weiter: Flash kann kein Farbmanagement. Adobe, mach deine Hausaufgaben.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

